HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Kabellose und kabelgebundene Sender und Empfänger der klassischen Homematic-Serie

Moderator: Co-Administratoren

Matsch
Beiträge: 5521
Registriert: 30.05.2019, 11:37
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Chemnitz
Hat sich bedankt: 119 Mal
Danksagung erhalten: 755 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Matsch » 03.05.2024, 12:37

Absolut korrekt, ein Blick in die Betriebsanleitung sagt, er schaltet L durch. Ohne N geht nichts, also auch die Schaltung nicht. Ich sehe schwarz.
Üblicherweise liegt ja auch an der Lampe N an, nicht L.
Auch in Hinsicht auf die kuriosen Aderfarben kann dies nur ein Bastler ohne jede Installationskenntnisse errichtet haben.

Benutzeravatar
Horst Henning
Beiträge: 493
Registriert: 20.07.2019, 12:58
System: CCU
Hat sich bedankt: 13 Mal
Danksagung erhalten: 30 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Horst Henning » 03.05.2024, 12:45

Xel66 hat geschrieben:
03.05.2024, 12:31
Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 12:10
Ich war davon ausgegangen, daß der HM-LC-SW die Klemme mit violettem Kabel (Phase) wechselseitig per Relais auf die beiden grünen Kabel umschaltet wie der mechanische Schalter.
Nö tut er nicht. Er schaltet ein L auf seine Ausgänge. Das kann so nicht funktionieren. Und grün/violett? Ich sehe nur blau.
wo siehst Du blau?

"in einer Dose ist ein konventioneller Dimmer. Der hat 1 Klemme "P" mit schwarzem Kabel und 2 Klemmen mit einem Pfeil und grünen Kabeln.
in der anderen Dose war ein Wechselschalter mit einer Klemme "L" mit violettem Kabel und 2 Klemmen mit Pfeil und grünen Kabeln."

Nun war das violette Kabel am Wechselschalter an "L" angeschlossen, ist aber nicht Phase.

Es wird wohl nicht funktionieren

Benutzeravatar
Horst Henning
Beiträge: 493
Registriert: 20.07.2019, 12:58
System: CCU
Hat sich bedankt: 13 Mal
Danksagung erhalten: 30 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Horst Henning » 03.05.2024, 12:49

Matsch hat geschrieben:
03.05.2024, 12:37
Absolut korrekt, ein Blick in die Betriebsanleitung sagt, er schaltet L durch. Ohne N geht nichts, also auch die Schaltung nicht. Ich sehe schwarz.
Üblicherweise liegt ja auch an der Lampe N an, nicht L.
Auch in Hinsicht auf die kuriosen Aderfarben kann dies nur ein Bastler ohne jede Installationskenntnisse errichtet haben.
N hatte ich in die Dose verlegt (s.o.)
Unser Haus ist Baujahr 1974, der Bauherr war beim örtlichen Elektrizitätswerk angestellt, bis 1993 war im Haus eine elektrische Zentralheizung eingebaut, die vom Vorbesitzer gegen eine Gasheizung getauscht wurde.

Ein Bastler war da sicher nicht dran.

Matsch
Beiträge: 5521
Registriert: 30.05.2019, 11:37
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Chemnitz
Hat sich bedankt: 119 Mal
Danksagung erhalten: 755 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Matsch » 03.05.2024, 13:13

Aber ganz sicher! Ich habe 1969 ausgelernt und da wäre so ein Pfusch niemals durchgegangen.
Vielleicht war er da Pförtner im E-Werk, aber niemals Fachkraft.
Ich sehe keinen Grund mehr, weiter zu dem Thema zu diskutieren, das ist eher ein Beitrag zum Schließen.

Matsch
Beiträge: 5521
Registriert: 30.05.2019, 11:37
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Chemnitz
Hat sich bedankt: 119 Mal
Danksagung erhalten: 755 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Matsch » 03.05.2024, 13:16

Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 12:45
Xel66 hat geschrieben:
03.05.2024, 12:31
Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 12:10
Ich sehe nur blau.
wo siehst Du blau?
Oh, hat der Autor die Ironie-Tags nicht gesetzt?

Xel66
Beiträge: 14236
Registriert: 08.05.2013, 23:33
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Nordwürttemberg
Hat sich bedankt: 595 Mal
Danksagung erhalten: 1516 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Xel66 » 03.05.2024, 13:25

Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 12:45
wo siehst Du blau?
In der Skizze. Andere Bilder, aus denen man etwas ableiten könnte, stehen nicht zur Verfügung.
Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 12:45
... 1 Klemme "P" mit schwarzem Kabel und 2 Klemmen mit einem Pfeil und grünen Kabeln...
... Klemme "L" mit violettem Kabel und 2 Klemmen mit Pfeil und grünen Kabeln."
Was soll der geneigte Leser mit den Informationen anfangen? Aderfarben sind sowas von egal und bis auf gn/ge für PE nicht genormt, auch wenn sich ein gewisser Standard etabliert hat, dass z.B. blau gern für N genommen wird.. Der Strom fließt über kontaktierte Leitungen, dem ist die Aderfarbe egal und übrigens auch Deine Hautfarbe. Aber wenn der dann fließt, merkst Du dass. Im schlimmsten Falle wird Dir schwarz vor Augen.

Gruß Xel66

PS: auch hier fehlen die Ironie-Tags. Und ich schließe mich Matsch an. Abschluss '85.
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch

Benutzeravatar
Horst Henning
Beiträge: 493
Registriert: 20.07.2019, 12:58
System: CCU
Hat sich bedankt: 13 Mal
Danksagung erhalten: 30 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Horst Henning » 03.05.2024, 13:35

tut mir Leid, dass ich Eure Geduld strapaziert habe. Ich war wohl auf dem Holzweg.

Für mich sieht es jetzt so aus:

Phase (schwarzes Kabel) geht in den Dimmer, der dimmt und schaltet auf grüne Kabel abwechselnd, die grünen Kabel gehen zum Wechselschalter, dort werden sie auf violett geschaltet, das dann zu den Lampen geht und dann zum Nulleiter. Also keine Phase für HM-LC-Sw in der Dose.

Wenn ich den HM-LC-Sw in die Dose des Dimmers bauen würde, hätte er Phase aber keinen Nulleiter (bekomme ich da auch nicht hin).
Und das Kabel ist nicht violett sondern lila

Geht also nicht.
Außenleiter: in der Regel braun (eventuell schwarz oder grau); Steuerleiter: rosa (andere Farben möglich); Korrespondierende Leiter und andere geschaltete Leiter: orange oder lila.
Manomano.de
Lila ist entweder gleichbedeutend mit Violett oder es bezeichnet ein gebrochenes, helleres Violett, ist also in diesem Fall kein reiner Farbton und kann durch subtraktive Farbmischung mit Violett und Weiß erzielt werden. Umgangssprachlich wird jedoch Lila oft für den Farbton Violett verwendet.
Wikipedia

Danke für Eure Mühe

Benutzeravatar
Horst Henning
Beiträge: 493
Registriert: 20.07.2019, 12:58
System: CCU
Hat sich bedankt: 13 Mal
Danksagung erhalten: 30 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Horst Henning » 03.05.2024, 13:40

Xel66 hat geschrieben:
03.05.2024, 13:25
Was soll der geneigte Leser mit den Informationen anfangen? Aderfarben sind sowas von egal und bis auf gn/ge für PE nicht genormt, auch wenn sich ein gewisser Standard etabliert hat, dass z.B. blau gern für N genommen wird.. Der Strom fließt über kontaktierte Leitungen, dem ist die Aderfarbe egal und übrigens auch Deine Hautfarbe. Aber wenn der dann fließt, merkst Du dass. Im schlimmsten Falle wird Dir schwarz vor Augen.
jetzt musst Du ganz stark sein: vor vielen vielen Jahren, als wir im Burschenalter noch keinen Phasenprüfer hatte, haben wir durch kurzes antippen der Kabelenden geprüft. Und alle habens überlebt.

Matsch
Beiträge: 5521
Registriert: 30.05.2019, 11:37
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Chemnitz
Hat sich bedankt: 119 Mal
Danksagung erhalten: 755 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Matsch » 03.05.2024, 13:45

Fast schade
Ich kenne allein 2 Menschen aus meinem Umfeld (beides Elektriker!), die so eine Begegnung nicht überlebt haben ...
Ich kann solche Verharmlosungen partout nicht ab!

Xel66
Beiträge: 14236
Registriert: 08.05.2013, 23:33
System: Alternative CCU (auf Basis OCCU)
Wohnort: Nordwürttemberg
Hat sich bedankt: 595 Mal
Danksagung erhalten: 1516 Mal

Re: HM-LC-Sw1PBU-FM funktioniert nicht in Wechselschaltung

Beitrag von Xel66 » 03.05.2024, 14:11

Horst Henning hat geschrieben:
03.05.2024, 13:35
Wenn ich den HM-LC-Sw in die Dose des Dimmers bauen würde, hätte er Phase aber keinen Nulleiter (bekomme ich da auch nicht hin).
Und das Kabel ist nicht violett sondern lila
Völlig wurst. Das Kontrukt kann nicht funktionieren, weil der Schaltaktor über seinen Wechselkontakt ausschließlich L durchschaltet und der Dimmer benötigt für seinen Betrieb ebenfalls L. Insofern ist das schaltungstechnich überhaupt nicht mit der vorhandenen Hardware umsetzbar (zumindest nicht, wenn man sich auch nur ansatzweise an Standards hält).

Gruß Xel66
-------------------------------------------------------------------------------------------
524 Kanäle in 146 Geräten und 267 CUxD-Kanäle in 34 CUxD-Geräten:
343 Programme, 334 Systemvariablen und 183 Direktverknüpfungen,
RaspberryMatic Version: 3.65.11.20221005 + Testsystem: CCU2 2.61.7
-------------------------------------------------------------------------------------------
Einsteigerthread, Programmlogik-Thread, WebUI-Handbuch

Gesperrt

Zurück zu „HomeMatic Aktoren und Sensoren (klassisch)“