Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Wenn jemand in einem Forum zu einem speziellen Topic eine Frage hat, dann antwortet man mit Bezug auf dieses Topic.
Du scheinst ja persönlich liebend gerne das Gegenteil zu machen, statt einfach auf mit Bezug zur Frage zu antworten, lässt Du Dich lieber bei jeder Gelegenheit persönlich ewig darüber aus, dass Nutzer, die einen Touchscreen benutzen oder benutzen wollen, in Deiner ganz persönlichen Ansicht keine Hausautomation benutzen, da jeder Nutzer, der etwas manuell per Druck auf ein Display einem Hausautomationssystem mitteilt, in Deiner kleinen Welt offensichtlich irgendwas falsch macht.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Es geht um einen Touchscreen für den Wandeinbau, nicht um einen Mehrfachtaster mit mehren Bedienebenen und doch eingeschränkter Funktionalität.
Ein HmIPW-WGD-PL oder vergleichbare Geräte anderer Hersteller sind nichts anderes als ein Touchscreen mit dem man Homematic IP Geräte bedienen kann, genau dazu werden diese auch benutzt.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Diagramme analysiere ich lieber am Schreibtisch.
Es ist wirklich spannend was Du persönlich Dir immer spekuliert was Nutzer machen, ohne das davon was geschrieben worden ist. Die meisten nutzen so ein Touchdisplay an der Wand am Zimmereingang als Alternative zu mehreren normalen Tastern. Aus einem kleinem Display an der Wand schau ich mir persönlich zumindest auch keine Auswertungen an.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Eine Touchscreenbedienung ist eben nur ein Lichtschalter an einer anderen Stelle. Nicht mehr und nicht weniger - Fernbedinung eben.
Genau das ist er, ein Ersatz für mehrere Taster, das scheint ja aber in Deiner persönlichen Weltsicht schon ein Fehler zu sein, denn bei Dir braucht man ja keine Schalter, es geht ja alles vollautomatisch.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Sie habe es zum großen Teil eben auf Basis von Werbung und anderen Produktinformationen "beantwortet" und genau darum argumentiere ich, dass zum Betrieb einer Hausautomation ein solcher nicht zwingend notwendig ist
Wenn Du persönlich der Ansicht bist, man kann vollständig auf manuelle Eingabe und Taster komplett verzichten, da ja alles bei Dir komplett vollständig automatisiert ist, ohne das Du irgendeinen Taster drücken musst, dann bin ich immer noch gespannt darauf, wie Du das konkret bei Dir umgesetzt hast.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
besser in Erstellung von automatischen Abläufen investiert ist, von denen der Anwender wirklich was hat - nämlich eine funktionalen oder Komfort-Gewinn.
Dann weiche doch nicht aus, sondern schreibe ganz konkret was man machen muss um z.B. eine komplette Wochnzimmerbeleuchtung komplett zu automatisieren und damit komplett auf einen Taster oder Touchscreen an der Wand verzichten kann.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Fonzo hat geschrieben: ↑27.07.2023, 23:50
Es ist doch völlig irrelevant was Du glaubst, das hat doch auch niemand geschrieben, das dies in der Regel so angebracht wird.
Es ist nun aber mal die Realität, die Du mit...
Fonzo hat geschrieben: ↑27.07.2023, 23:50
Bei mir hängt ein Touchdisplay direkt am Eingang vom Wohnzimmer, wo auch sonst andere Schalter wären...
...bestätigst. Niemand wird ins Wohnzimmer laufen wolle, um in einem anderen Raum (z.B. Bad) das Licht anzumachen.
Was Du immer spekuliert ist wirklich umwerfend, ich laufe bestimmt nicht ins Wohnzimmer um das Licht im Bad anzuschalten, wenn so was ein Elektriker geplant hat oder der entsprechende Nutzer das wünscht, dann hat das wohl wenig mit einem praktischen Alltag zu tun. Wenn ich Bad eine Lichtszene ändern will, hängt dort genauso wie im Wohnzimmer Taster an der Wand neben dem Eingang.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Den Taster in dem Raum zu installieren, in dem sich die zu bedienenden Geräte befinden, ist schon mal eine wichtige Erkenntnis, auf der wir aufbauen können.
Ich habe keine Ahnung was das für Dich persönlich für eine neue Erkenntnis ist, das ein Elektriker einem Taster oder ein Touchscreen in der Regel direkt neben dem Eingang für den Raum installiert. Wenn Du das bei Dir anders gelöst hast und dann auf andere schließt, ist das doch Dein Problem.
Bei mir schaltet so ein Touchscreen nur die Beleuchtung im Wohnzimmer, wo er eben auch installiert ist. Wenn man im Bad auch ein Touchscreen haben will, installiert man sich eben dort einen weiteren Touchscreen nur für die Funktionen im Bad bzw. lässt sich das vom Elektriker installieren.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Die Benutzung einer App hindert den Anwender aber keineswegs an der Erstellung automatischer Abläufe, auch wenn die im Falle eines HAP verglichen mit den Möglichkeiten einer CCU eher überschaubar sind.
Das ist ja eine Erkenntnis zu der Du offensichtlich Jahre gebraucht hast, um das auch mal festzustellen, das jemand der einen Touchscreen zusätzlich benutzt, nicht automatisch auf die Erstellung von automatischen Abläufen verzichtet, insofern sich eben auch automatische Abläufe in dem gewünschten Kontext erstellen lassen.
Der einzige Unterschied ist nur, das Du anscheinend auch nach Jahren immer noch der Meinung bist, man könnte in einem Haus komplett auf die manuelle Eingabe verzichten um dem System mitzuteilen welche Szene es starten soll, weil das alles in Deiner persönlichen Sicht vollautomatisch funktionieren muss. Mein Auto fährt auch nicht selbstständig von A nach B, auch wenn dieses in der Ausstattung selbstständig bremsen, Abstand halten und beschleunigen kann, ich muss leider immer noch hinter dem Lenkrad sitzen. Mein Haus nimmt einem viele Entscheidungen ab bzw. unterstützt einen bei Prozessen, die sich automatisch abwickeln lassen, von einem selbstständigen agierenden Haus mit Gebäudesteuerung, das einem vollständig alle anstehenden Entscheidungen abnimmt, ist zumindest mein Haus noch Jahre entfernt.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Wenn sich der Anwender für die CCU entschieden hat, bleiben ihm aber wieder nur Dritthersteller für eine App oder eben eine mächtige Middleware,
Auch das ist falsch, es gibt auch durchaus Hersteller, die ein Touchdisplay für die Wand anbieten, das vollkommen ohne eine zusätzliche App auskommt oder irgendwelche zusätzliche Software. Homematic IP wird in solch einem Fall per HTTP Request von so einem Gerät über die CCU3 angesteuert.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Eine Fernbedienmöglichkeit ist funktionell eher ein überschaubarere Vorteil.
Der Vorteil ist das Design und das so ein Touchdisplay deutlich weniger Platz an der Wand wegnimmt als mehrere herkömmliche Taster.
Das mag ja für Dich überschaubar sein, für andere Nutzer ist das eben ein Entscheidungsargument für ein Display.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Von in der CCU angelegten automatischen Abläufen (Programme) hat der Anwender aber wirklich was - einen Komfortgewinn.
Dazu muss sich aber auch etwas vollständig automatisieren lassen, wie Du das konkret bei einer Wohnzimmerbeleuchtung mit mehreren Lampen machen willst, hast Du immer noch nicht ausgeführt um den Komfortgewinn zu erreichen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Jo, und eine Fernbedienung ist die Alternative zur Benutzung eines physischen Tasters. Mit Automation und wirklichem funktionalem Gewinn hat das aber immer noch nichts zu tun.
Genau nichts anders ist ein Touchdisplay, ein möglicher Ersatz für mehrere herkömmliche Taster. Wie Du Deinen funktionalen Gewinn durch eine vollständige Automation mit Homematic IP alleine erreichen willst, hast Du uns immer noch nicht verraten.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Gerade wenn die Geräteanzahl überschaubar ist (weil eben nur zwei bis drei Lampen und Rollladen vorhanden sind), tut ein normaler Mehrfachtaster seinen Dienst.
Wie schon gesagt auf einer Gästetoilette oder auch Wandschrank als Beispiel braucht man in der Theorie auch gar keinen Taster, da geht das Licht einfach mit einem Bewegungsmelder an und auch wieder selbstständig aus. Bei einer großen Auswahl an Szenen, wie in einem Wohnzimmer, ist dann aber eben meist Schluss mit den Möglichkeiten der vollständigen Automatisierung.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Das für den täglichen Gebrauch Notwendige kann man vorzüglich automatisieren und für die wenigen Ausnahmen gibt es eben Taster an der Wand, die sowieso für den Fall des Ausfalls der Zentralinstanz mehr als zielführend sind. Außerdem sind sie meist intuitiv auch für "Nicht-Nerds" zu bedienen.
Es gibt anscheinend mehr Nutzer mit Ausnahmen, die eben doch eine manuelle Eingabe über ein Taster oder Touchscreen bevorzugen, als das für Dich persönlich vorstellbar ist. So ein Touchscreen ist auch für "Nicht Nerds" zu bedienen, siehe ein HmIPW-WGD-PL oder wenn man nur Homematic IP benutzt, dann zur Zeit eben auch andere Hersteller. Nerd ist man höchstens wenn man anfängt an einem solchen Touchscreen Firmware zu flashen und persönlich Wochen oder Monate damit verbringt, eine eigene geeignete Oberfläche dazu anzupassen oder dann noch zusätzliche Systeme benutzt, nur um grafisch auf solch einen Touchscreen etwas anzuzeigen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Eine Hausautomation soll den Anwender unterstützen und/oder ihm einen Komfortgewinn bieten. Will er im Ausnahmefall was anderes, als er vorgedacht hat, muss er für die wenigen notwendigen Bedienschritte eine Eingriffsmöglichkeit haben. Und da wären wir wieder beim Taster an der Wand.
Vielleicht merkst Du Dir diese Selbsterkenntnis mal, anstatt immer nur rum zu jammern sobald Du das Wort Touchscreen, App oder sonstiges liest und meinst dann zu schreiben, das jeder, der den Wunsch hat dem System selber mitzuteilen was man möchte, in Deiner Weltansicht offensichtlich keine Hausautomation betreibt. Der Touchscreen an der Wand ist wie Du das selber festgestellt hast, nichts weiter als ein Ersatz für mehrere Taster an der Wand.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Übrigens sind mir im Auto auch physische Taster für häufig benutzte Steuerungen lieber als dieses Touchscreen-Gewische, was nur vom Verkehr ablenkt.
Fehlt jetzt nur noch die persönliche Behauptung von Dir Autohersteller würden ein Touchscreen für überflüssig halten, weil es aus Deiner persönlichen Sicht nicht angeboten wird. Auch hier ist das Gegenteil der Fall, es gibt tatsächlich Autohersteller, die haben nicht mehr unzählige Taster verbaut, sondern lediglich nur noch ein Touchscreen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
In vielen Fällen reicht schon die Funktionalität, die man mit einem Bewegungsmelder aus dem Baumarkt umsetzen könnte. Es ist dunkel, ich betrete einen Raum und möchte, dass Licht angeht.
Für so was brauchst Du im Zweifelsfall gar keine Hausautomation, das installiert Dir jeder Elektriker auch so. Wenn man die Ansprüche so weit runter schraubt dann braucht man auch keine Hausautomation.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Das ist in meinen Augen smart - nicht, dass ich zu einem Bildschirm an der Wand renne, um dann das Licht einzuschalten, bevor ich die Treppe betrete. Spätestens beim umgekehrten Weg (Treppe rauf) käme ein solcher Bedienzwang an seine Grenen und ich müsste die sowieso vorhandenen Taster nutzen (aber genau das will ich ja nicht - es soll smart sein).
Du hast schon eine sehr merkwürdige Art Probleme, die Du vielleicht hast oder siehst, auf andere zu übertragen. Wenn man auf der Treppe Licht haben will, gibt es dazu ein Treppenhaus Licht oder herkömmlicher Treppenautomat, auch zu Zeiten bevor es Smart Home überhaupt gab, das installiert einem jeder Elektriker. Dazu musste man in der Regel noch nie irgendwo zwingend hin laufen oder etwas drücken.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
In Multifunktionsräumen wie einem Wohnzimmer muss man natürlich etwas kreativer an die Sache gehen.
Dann lass Deiner Kreativität mal freien Lauf, wenn Du offensichtlich der persönlichen Meinung bist man kann das alles vollständig automatisieren und damit auf jeglichen manuellen Befehl verzichten, und schreibe mal wie das Deiner Meinung nach ohne manuelle Eingabe funktioniert und auch ein Komfortgewinn darstellt.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Automatisieren ist nur bei Standardabläufen sinnvoll. Sprich, ich betrete einen Raum, und es wird abhängig vom Beleuchtungsbedarf das Licht eingeschaltet oder eben auch nicht.
Die Erkenntnis kommt Dir aber nach Jahren früh aber besser später als eben nie. Es lässt sich eben nicht alles in einen vorgegeben Standard bzw. vorgegebene Automation packen. Niemand in meiner Famile möchte, das im Wohnzimmer immer das gleiche Licht mit der gleichen Helligkeit angeschaltet wird und offensichtlich andere Nutzer in Ihrem Anwendungsfall auch nicht, deshalb hängt halt zusätzlich ein Touchdisplay an der Wand um die passende Beleuchtungsszene aussuchen zu können.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Bei der Fernsehbeleuchtung (Nutzer C) ist z.B. der Betriebzustand des Fernsehers ein(e) Trigger/Bedingung, sowie ggf. der Sonnenstand (Astro, Uhrzeit etc.), die erkannte Helligkeit oder auch der Status der Rollladen.
Das würde bedeuten, dass man erst mal in einen dunklen Raum geht und dann die Automation erst dann startet wenn die Fernbedienung gedrückt wird und der TV angeht. In meinem Fall drücke ich beim Betreten des Raums auf das Touchdisplay, dies triggert dann eine Automation mit der die passende Beleuchtung ausgewählt wird, der AV Verstärker angeht, der TV angeschaltet wird und der AV Verstärker auf den passenden Input wechselt. Rollladen funktionieren bei mir unabhängig von der Beleuchtung vollautomatisch.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Für den Nutzer B ist ist ein Präsenzmelder (bei mir über dem Esstisch) sowie die eben angeführten Zusatzbedingungen, die den Beleuchtungsbedarf darstellen, zielführend.
Auch das funktioniert nur wenn der Präsenzmelder den Bereich sauber erfasst ohne Fehlauslösung und es ausschließlich eine einzige Beleuchtungsoption gibt um das zu automatisieren. Sobald es z.B. die Wahl gibt, zwischen direkter und indirekter Beleuchtung, ist man doch wieder beim Touchscreen an der Wand oder Taster um das auszuwählen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Für alle anderen Fälle gibt es Taster an der Wand.
Ich habe es bisher nicht verstanden und werde es wohl auch nie verstehen, was Dein persönliches Problem damit ist, so einen Taster bei Bedarf durch ein Touchscreen zu ersetzen. Dieser ist höchstens je nach Geschmack schöner, nimmt weniger Platz weg als mehrere Taster und hat aber exakt die gleiche Funktion wie der Taster an der Wand um andere Anwendungsfälle abzudecken.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Es ist uninteressant WER den Raum betritt, sondern DASS er betreten wurde und ggf. wo.
Auch das ist Deine persönliche Meinung, ich mache Dir auch nicht zum Vorwurf, dass Du offensichtlich Hausautomation nicht im Ansatz vollständig mit den Möglichkeiten, die so was bei Bedarf bietet, nutzt. Für Dich ist es anscheinend ja auch unvorstellbar eine spezifische Automation abhängig von der Person, die das Haus betreten hat, auszulösen. Auch das lässt sich eben z.B. mit einem Fingerabdruck lösen, aber eben nicht mit einem einfachen Bewegungsmelder. Mitglieder meiner Familie würden mir zumindest was erzählen, wenn die Gebäudeautomation einfach so beschließt etwas im Wohnbereich grundsätzlich zu schalten, Bedürfnisse sind nun mal gerade im Wohnbereich unterschiedlich. Das hat dann auch nichts mehr mit Komfortgewinn durch eine Automatisierung zu tun, sondern höchstens mit Bevormundung des Nutzers durch eine Automation, wenn dieser aber etwas ganz anderes will.
Das kannst Du gerne machen, wenn Du ganz alleine lebst, bei mehreren Personen in einem Haushalt sorgt das ganz sicher für Diskussionsbedarf und sehr wahrscheinlich wenig Akzeptanz der Gebäudesteuerung bei den Mitbewohnern.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Das Zauberwort in diesem Satz ist "können". Du willst mir und den Mitlesern jetzt nicht wirklich weismachen, dass Du all diese 34 Kombinationsmöglichkeiten als eizelne Szenen hinterlegt hast und diese über die Auswahl von 34 Schaltflächen Deiner Fernbedienung im Wohnzimmer aufrufst!? Das sind keine künstlich hochgerechneten Szenenkombinationen sondern alles einzelne Bereiche/Räume mit vermutlich einzelnen Buttons auf dem Display.
Das bedeutet ja nicht, das nicht jeder seine Vorlieben hat und ja es geht darum, dass man eben das alles schalten kann, es hilft halt mir und auch den anderen Mitbewohnern nichts, wenn eine Funktion im Zweifelsfall fehlt. Du musst Dich auch mal entscheiden was Du willst, auf der einen Seite schreibst Du das kein Mensch vollkommen individuelle Dimmung von Licht im Alltag braucht, auf der andern Seite sind Dir dann nur 5 Szenen pro Zone schon zu viel und "künstlich hochgerechnet". Das ist bei meiner Beleuchtung in zwei Zonen nichts anderes als 0, 25%, 50%, 75%, 100% Leuchtintensität.
Bei den Hue Leuchten mit Farbe sind es halt mehr als 5 Szenen, da man dort ja mehr Auswahl an passenden farbigen Szenen hat.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Und wieviel von den "möglichen" Szenen werden wirklich "aufgerufen", wenn sie je als (34) Szenenkombis angelegt wären (was ich bezweifle)?
Das ist doch individuell, einmal will man am Esstisch bei 50% Beleuchtung sitzen ein anderes mal eben eher bei 25%. Ausschalten braucht man zumindest 100% eher sehr selten, dennoch würde ich das ja nicht einfach als Szene weglassen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Gehen wir hoch ran, und ich tippe mal auf 10. Da sind wir schon in dem Bereich, der sich mit einem einzigen 6-fach-Taster als Szenenauswahl abdecken ließe.
Aha, und weil Du persönlich der Meinung bisst, man nutzt z.B. 100% Beleuchtung sowieso so gut wie nie im Alltag, lässt man das dann halt mal ganz weg, um Zuweisungsplätze auf einem 6fach Taster zu sparen. Kann man machen, nur dann kann man eben auch niemals mit dem Taster das Licht auf 100% schalten. Da ist es mir lieber ich nutzte auf dem gleichen Raum wie der 6fach Taster ein Touchdisplay, bei dem ich nicht überlegen muss, ob ich da jetzt noch eine Lichtszene mehr oder weniger darauf legen kann.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Eben nicht. Die Taster wären in dem Bereich, in dem sie auch das Licht oder die Rollladen/Jalousien steuern würden. Und die Knöpfe lassen sich auch sinnvoll mit Texten/Symbolen versehen. Und ein Taster mit einer Glühlampe auf dem Taster im Küchenbereich, macht eben das Licht in der Küche an/aus und nicht im Wohnzimmer.
Ich weis nicht wie oft ich es noch wiederholen soll, der Touchscreen hängt an der Position an der sonst unzählige Taster hängen würden. Das tut er wahrscheinlich bei vielen anderen eben auch. Ich und wahrscheinlich auch andere schalten auch nichts aus dem Wohnzimmer im Bad oder in der Küche, der Touchscreen dient bei mir ausschließlich der Bedienung der Geräte bzw. der Beleuchtung im Wohnzimmer.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Dort sind lokale Bedienmöglichkeiten, wie sie in jedem anderen Wohngebäude vorhanden wären/sind zielführend und sachdienlich. Eben die von Dir oben schon angeführten lokalen Taster.
Na toll, ersetzte den lokaler Taster mit Touchscreen für eine lokale Bedienungsmöglichkeit und lass doch die Leute glücklich werden, die so was benutzen wollen. Wahrscheinlich erzählst Du jetzt auch noch jedem Autobesitzer eines modernes Elektroautos, dass er doch bitte nicht seinen Touchdisplay im Auto bedienen soll, weil Du dich persönlich so nach den Autos sehnst, die noch mit Knöpfen im Innenraum überladen wahren.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Es gibt also eine Szene (entsprechend Deines Beispiels) "Fernsehbeleuchtung mit Leselampe und gedimmtem Esszimmerlicht"?
Nein, eine solche Szene existiert nicht, wenn müsste der Nutzer zwei mal auf das Touchdisplay drücken, einmal um das Esszimmerlicht auf gedimmt zu stellen und einmal um die Fernsehbeleuchtung einzustellen. Es sind ja auch zwei getrennte Zonen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Ich benutze für komplexere Musikauswahl die App
Auch sag bloß, ich dachte immer in Deiner Ansicht ist jeder der App benutzt und dazu extra ein Handy raus kramen muss, jemand der offensichtlich keine richtige Hausautomation benutzt. Ich brauche bei mir nicht zwingend eine App und auch kein Handy bei mir, das geht eben mit dem Touchdisplay an der Wand, dazu muss ich nicht mein Handy durch das Haus schleppen bzw. immer mit mir führen, so was ist aus meinen persönlichen Sicht zumindest alles andere als komfortabel.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Ich würde mich da nicht an die Wand vor ein Display stellen wollen
Mir ist es persönlich zumindest lieber ich habe etwas fest installiert im Raum als jedes mal sein Handy suchen zu müssen, das hat dann mit Gebäudeautomatisierung wenig zu tun, sondern ist wie Du das so schön oft sagst ein "Handy Home".
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
oder machst Du den Programmwechsel am TV, Senderwechsel im Radio, Streamwechsel auch am Display im Wohnzimmer?
Nein, ich besitze eine AV Fernbedienung mit Display, aber da Du ja offenbar Displays nicht magst, sind Dir solche AV Fernbedienungen wohl eher fremd.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Das in eine Bedienung an der Wand zu integrieren, käme mir nicht mal im Hinblick auf den zeitlichen Aufwand, den ich für solche im Grunde überflüssigen Dinge investieren müsste, weil man sie selten nutzt, im Traum in den Sinn (maximal die Apps fürs Smartphone da drauf).
Für Fernsehen bzw. Heimkino nutze ich eine AV Remote mit Display, der Touchscreen an der Wand dient ausschließlich dem schalten von Beleuchtungsszenen und man kann Musik dort einstellen. Wenn man aber erst mal die AV Remote in der Hand hat, kann man die Beleuchtung auch von dort bzw. die Musik bedienen, man braucht also nicht wieder an die Wand zur Bedienung zu laufen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Und es ist völlig unerheblich, wer den Raum/Bereich betritt. Es gibt nun mal für bestimmte Verhaltensweisen bestimmte Wahrscheinlichkeiten und diese kann man ermitteln und für die Anlage von Automatisierungen heranziehen.
Du lebst nicht zufällig wie viele Singles in Deutschland alleine? Da kann einem das auch relativ egal sein und man muss auch keine Rücksicht auf seine Mitbewohner nehmen mit dem Automatisierungsvorstellungen. Die ganze Installation wäre bei mir schon mehrmals komplett rausgeflogen, wenn ich der Meinung wäre ich bzw. die Gebäudesteuerung wüste besser als die Familie was der einzelne gerade will. Komfort ja und Hilfestellung bei komplexen Schaltungen, wenn es darum geht das eine Gebäudesteuerung meint einem alles abnehmen zu wollen, gibt es da zumindest Diskussionsbedarf bei den Mitbewohnern über den Grad der Automatisierung. Aber jedem das seine, wenn man alleine lebt, ist man so oder so der einzige der darüber entscheidet.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Und es ist nicht notwendig, denn es ist nicht notwendig, ob Person A z.B. das Leselicht benötigt oder Person B. Wer es benötigt, schaltet es ein.
Ach, auf einmal darf man dann doch auch in Deiner Sicht Dinge schalten, wenn man es will, ohne gleich in einem unvollständig vollständig automatisierten zu Hause zu leben. Nichts anders wird bei mir gemacht, nur eben mit einem Touchdisplay an der Wand.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Wie schon mehrfach beschrieben: Nö! Es ist unwichtig wer einen Raum betritt. Ist es beim Betreten dunkel, benötigt man Licht (außer im Schlafzimmer).
In Deiner eigenen Welt ist es also besser erst mal grundsätzlich das Licht automatisch auch hell unabhängig vom Nutzer einzustellen, dann kann sich der Nutzer darüber aufregen warum die Gebäudesteuerung meint das Licht automatisch auf hell zu stellen und dann das Licht anschließend manuell auf die Lichtszene seiner Wahl einzustellen?
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Es ist unwichtig. Ich wiederhole mich: Anwesenheit + dunkel --> Licht wird benötigt.
Schön für Dich, wenn Dir das unwichtig ist, die wirst damit leben müssen, dass es offensichtlich wohl andere Nutzer mit anderen Vorlieben und Meinungen gibt, denen das sehr wohl wichtig ist, was genau passiert, wenn man einen Raum betritt und es eben vorziehen dazu einen Druck auf einen Taster oder ein Touchdisplay die für einen passende Lichtszene ausführen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Für den Rest nimmt man eben Taster an der Wand (Stichwort: Fallback) oder meinetwegen die Sprachsteuerung, wenn man es etwas komfortabler will.
Nichts anders machen wohl die meisten etwas an die Wand zu Bedienung zu montieren, in dem Fall wohl ein Touchscreen oder ergänzend eben Sprachsteuerung. Aber das scheint Dir persönlich ja nicht zu gefallen, sonst würdest Du ja nicht schon seit Jahren herum jammern, wenn Nutzer mehr machen, als einfach Licht an/aus per Bewegungsmelder bzw. einen Touchscreen zusätzlich benutzen.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Es fehlt der Hinweis auf "Werbung" für Dein Productplacement.
Oh, dann kann wohl offensichtlich jeder, der hier einen Vorschlag für ein Touchscreen gepostet hat, weil er das persönlich so verbaut hat, "Werbung" an seinen Post schreiben.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Die ganze Diskussion erinnert mich an unsere bezüglich Matter.
Das hat wenig mit Diskussion zu tun, Du musst anscheinend nur irgendwie aus Zwang heraus persönlich dagegen sein, wenn jemand ein Display zur Steuerung benutzt, anstatt alles monoton nach festes eingefahrenen Regeln zu automatisieren.
Xel66 hat geschrieben: ↑30.07.2023, 13:07
Und damals habe ich schon geschrieben
Das was Du geschrieben hattest hat sich nur irgendwie als falsch heraus gestellt. Es haben sich entgegen Deiner persönlichen Annahmen und Behauptungen die beteiligten Hersteller auf einen verabschiedeten Standard geeinigt. Auch haben erste Hersteller passende Gateways im Sortiment, auch für Homematic IP gibt es zumindest ein erstes zertifiziertes Gateway, das auch matter unterstützt. Aber all das kann ja in Deiner Welt nicht sein, weil es nicht in Dein persönliches Weltbild passt. So wie es offensichtlich auch nicht in Dein Weltbild passt, dass in einem Haus Touchdisplays statt herkömmlichen Tastern verbaut werden oder in neueren Autos eher Displays verbaut werden, anstatt unzählige Bedienungsknöpfe.